Matrix und die Bibel?

Literatur und Medien, die die Grenzen der bekannten Welt sprengen - die Zukunft der Menschheit und ihre Abenteuer in fantastischen Welten.
djmcm
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Mi 5. Nov 2003, 21:58 - Beitrag #1

Matrix und die Bibel???

Hy wäre es möglich, dass es parallelen zwischen Matrix und der Bibel gibt?

Diese Seite behauptet es zumindest:
www.inside-the-matrix.com

Thod
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Do 6. Nov 2003, 11:54 - Beitrag #2

man kann bei fast allem eine parallele zur bibel sehen, da die bibel umfangreich genug ist.
ich denke, du solltest die frage etwas konkretisieren und genauer beschreiben, was man vergleichen kann.

gruss,
thod

SexyHexy
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So 9. Nov 2003, 17:19 - Beitrag #3

ich denke auch, dass man ziemlich viele stellen aus der bibel mit filmen und auch dem normalen leben vergleichen kann, weil es einfach alle fasetten des lebens versucht darzustellen. gewalt, science fiction, liebe alles findet man in der bibel. von daher denke ich dass man schon auf konkretet stellen eingehen muss wo man dann einzelne szenen aus matrix mit bestimmten bibelversen vegleicht um auf eine vernünftige lösung zu kommen.

Ceyx
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Di 11. Nov 2003, 22:45 - Beitrag #4

Vor allem sollte man Matrix sehr vorsichtig mit etwas vergleichen, da der Film ja schlussendlich ein Sammelsurium aus allen möglichen Religionen, Philosophien, Denkensweisen, und so weiter...
Das reicht von Namen (Morpheus=der griechische Gott des Traumes), über Aussagen (Befreie deinen Geist als die Aussage der New-Age-Budhismuss-Adaptionen), bis hin zu gewissen Bibelparallelen.
Hier wird allem voran der Vergleich Neo=Jesus aufgeführt. Neo als der Messias, mitsamt Auferstehung. Über den Sinn und Unsinn solcher Gleichnisse lässt sich natürlich streiten.

Thod
Harfner des Erhabenen
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Mi 12. Nov 2003, 13:56 - Beitrag #5

nuja, viele literatur lehnt sich an die bibel an. aber immer jeden guten gleich jesus zu nennen, und jeden bösen luzifer? hm.

jesus im christentum zeichnet sich dadurch aus, dass er der messias ist. eine der drei personen gottes: die zusage gottes an die menschen. kannst du kurz skizzieren, wie du da die entsprechung zu neo siehst?

gruss,
thod

Cheilon
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Mi 12. Nov 2003, 14:38 - Beitrag #6

...

skizziere:



1.Mose 1,1 – 2,3 / Psalmen 33,6 / 104 / 148 / Römerbrief 1,20

2. 5.Mose 6,4 / 1. Johannesbrief 4,8+16

3. Wer sich hier an dem „geistklonen“ stört, möge bedenken, daß es sich bei der Dreieinigkeit GOTTES um ein Geheimnis handelt, das in menschlichen Worten und Vergleichen nur unzureichend auszudrücken ist. Mehr Erklärungen, auch zum Sch´ma Israel 5. Mose 6,4, siehe die Anmerkungen zu Nr. 23. 1.Mose 1,1+2 / Jesaja 63,16 / 64,7 / Johannesevangelium1,1-3+14+18 / Kolosserbrief 1,15 / 1.Petrusbrief 1,2+3 / 1.Johannesbrief 2,22 – Siehe auch Nr.23.

4. 1.Mose 6,2 /19,1 / Hiob 2,1 / Psalmen 91,11 / 103,20 / Lukasevangelium 2,13 / Hebräerbrief 1,13+14

5. Jesaja 14,12 / Phosphoros: lateinisch: Luzifer, hebräisch: Hejlel, später Satan(Ankläger) genannt, siehe Hiob 2,1.

6. Jesaja 14,12–14 / Hesekiel 28,11–19

7. Hesekiel 28,16 / 2.Petrusbrief 2,4 / Judasbrief 6

8. 1.Mose 1,26 – 2,25 / Psalm 8

9. Gäa = griechisch: Erde 1. Mose 1,1-2,25

10. Hebräerbrief 2,14+15

11. 1.Mose 3 / 2. Korintherbrief 11,14

12. Johannesevangelium 12,31 / 14,30 / 16,11 / „Fürst der Welt“: griechisch „Herrscher des Kosmos“.

13. 1. Mose 4,1 – 6,22 / Römerbrief 5,12 – 14+17 / 8,19–22

14. 1.Mose 3,15 / 49,10-11+18

15. 1.Petrusbrief 3,20 / 2.Petrusbrief 3,9

16. Römerbrief 16,25 / Epheserbrief 1,4 / Kolosserbrief 1,26–29

17. Matthäusevangelium 1,1 – 4,11 / „Teufel“ griechisch „Diabolos“ = „Durcheinanderwerfer“ (andere Bezeichnung für Satan) Johannesevangelium 1,9

18. Altes Testament / Hebräerbrief 1,1+2 / 2.Petrusbrief 1,21

19. Jesaja 53 / Daniel 9,26 / Sacharja 11,10 / 4 Evangelien und Apostelgeschichte / Epheserbrief 1,18-22 reanimieren = wiederbeleben.

20. Hesekiel 18,31+32 / Matthäusevangelium 28,18-20 / Johannesevangelium 3,16 / Apostelgeschichte 2,37–47 / Römerbrief 9,1 – 11,36 / 16,20 / 1. Korintherbrief 15 / Epheserbrief 6,10-17 / 2.Timotheusbrief 3,16 / Jakobusbrief

21. Daniel 7 / Matthäusevangelium 24 / Apostelgeschichte 1,1-14 / 2.Thessalonicherbrief 2 / 1.Johannesbrief 2,18-28 / Offenbarung an Johannes 13,1-18 / 17,1 – 19,21 „Anti-Christus/Anti-Messias“: Anti = griechisch: Gegen-/Ersatz- - im Sinne von „Gegenkönig“.

22. Psalmen 1 / 89,27-38 / 110 / 118 / Jesaja 2 / 11 / 24,13 – 25,9 / Jeremia 31 / Hesekiel 37 / Daniel 12 / Sacharja 14 / Maleachi 3,17-24 / 1.Korintherbrief 2,11-15 / 2.Korintherbrief 5,10 / Offenbarung an Johannes 20 / Zion = Jerusalem - Siehe auch Nr.23.

Matthäusevangelium 7,13-23 / 13,41-43 / Markusevangelium 9,48 / Offenbarung an Johannes 20 JHWH ist der hebräische Name GOTTES in der Bibel(2.Mose 3), bedeutet „Ich war, ich bin, ich werde(für Euch da) sein“. JESCHÙA(JESUS)heißt aus dem Hebräischen übersetzt: JHWH rettet. Jeschuá heißt bis heute in Israel:„Rettung“. JESCHÚA HaMASCHIACH = JESUS, der MESSIAS / griechisch: CHRISTOS / lateinisch: CHRISTUS, der Gesalbte(Priesterkönig), der Sohn GOTTES(JHWH) Sprüche 30,4, göttlich und menschlich zugleich. Der HEILIGE GEIST, hebräisch: RUACH HaKODESCH (der Geist, der heiligt) ist die 3. göttliche Person, die in vollkommener Einheit mit dem Vater und dem Sohn wirkt ( Joel 3 ). Das 5.Mose 6 stehende hebräische Wort „echad“ kann nur mit „Eins(Zahl)“ oder „Einig“(z.B.1.Mose 2,4) übersetzt werden, nicht aber mit „einzig“, denn dafür gibt es das hebräische Wort “raq“ (z.B.5.Mose 10,15). Außerdem steht GOTT in der Hebräischen Bibel immer in der Mehrzahlform „ELOHIM“, besonders auffällig in 5.Mose 6,4, (dem Sch´ma Israel, dem Glaubensbekenntnis


zu viel arbeit?
:boah: :P

Thod
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Mi 12. Nov 2003, 14:42 - Beitrag #7

ja. zu viel arbeit ;)

eigentlich hatte ich gedacht, du würdest mir ein paar matrix-stellen raussuchen anhand denen ich den zusammenhang deutlich sehen kann. nuja, wenn ich etwas mehr zeit hab, schau ich mir das hier mal näher an.

gruss,
thod

AJ
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Mi 12. Nov 2003, 22:59 - Beitrag #8

jesus im christentum zeichnet sich dadurch aus, dass er der messias ist. eine der drei personen gottes: die zusage gottes an die menschen. kannst du kurz skizzieren, wie du da die entsprechung zu neo siehst?


Neo ist im Film auch eine Art Messias. Wie Jesus am Kreuz gestorben ist für die Menschheit, opfert sich Neo für die Menschheit bei The Matrix. Sein Tod erst ermöglicht den scheinbaren Frieden zwischen Maschinen und Menschen.

Bei seinem Tod hat Neo seine Arme, wie bei der Kreuzigung Jesu ausgelehnt. Weiterhin wird er am Ende als Lichtgestalt in Kreuzesform dargestellt.

Shockk
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Mi 12. Nov 2003, 23:04 - Beitrag #9

Zudem könnte man dem hinzufügen, das Jesus von höherer Instanz gezeugt wurde. Analog dazu hat Neo seine höheren Kräfte durch eine massive Systemanomalie (dazu eine beabsichtigte) bekommen, ohne das zB seine Eltern darauf Einfluss hatten, also ebenfalls ein Eingriff "von oben".

Thod
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Do 13. Nov 2003, 11:45 - Beitrag #10

nun, messias heisst nicht opferer oder so, sondern gesalbter.
dies ist ein ehrentitel der eigentlich nur gott zukommt. die christliche dreifaltigkeit ist der selbstausdruck gottes. sie erschöpft sich nicht im "gezeugt sein" oder im "für menschen gestorben sein"

wo ist neo die matrix? da könnte man dann imho eine parallele aufbauen. ansonsten gibt es möglicherweise ein paar bildhafte ähnlichkeiten, aber das ist was anderes

gruss,
thod

The Dom
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Do 13. Nov 2003, 12:45 - Beitrag #11

Nebukadnezar = Name eines Königs im Alten Testament
Trinity = Dreieinigkeit
Zion = Name für Jerusalem

Um noch ein paar Sachen einzuwerfen, die mir gerade einfallen.

Thod
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Do 13. Nov 2003, 14:53 - Beitrag #12

ja. namen schon, aber inhalte? was ist an trinity trinitarisch?

gruss,
thod

Mauch
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Do 13. Nov 2003, 22:04 - Beitrag #13

Naja es giebt genug parallelen mit der Bibel und dem Film Matrix allein dass ende ist eigentlich ein Zitat aus der Bibel das was Neo sagt....

Chiro
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Fr 14. Nov 2003, 19:06 - Beitrag #14

Nebukatnezar ist auch der Name eines 15 Liter Weinfasses aber das hat nichts mit der Bibel zu tun!

AJ
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Sa 15. Nov 2003, 09:24 - Beitrag #15

@Mauch

Was meinst du genau?

Chiro
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Sa 15. Nov 2003, 17:09 - Beitrag #16

Würde mich auch interessieren!

Mauch
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Mo 17. Nov 2003, 12:48 - Beitrag #17

Es ist vollbracht! Glaub ich zumindest dass er das sagt ich bin mir nicht mehr 100% sicher weil es war die Spätvorstellung und ich war ziehmlich müde...

Amy
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Di 18. Nov 2003, 15:01 - Beitrag #18

Ja,

immerhin wird Neo der Auserwählte genannt, wie Jesus. Dazu kommt noch der Name des Schiffes "Nebukadneza", etc.
*grad so ein buch durchblättert* Könnte es sein, dass der Name des Schiffes, irgendsoeine Stadt in der Bibel ist.
Ah.. *leise rumflucht :)* Ich weiß es genau, finde aber die genaue Seite nicht.... *blättert*
Ok, ich such weiter!!!!


LG

Amy

Cheilon
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Di 18. Nov 2003, 16:03 - Beitrag #19

amy

Nebukadneza war der Name eines biblischen Königs.


Durchblättern bei google geht schneller...

nochwas:


Er öffne euch die Augen, damit ihr das Ziel seht, zu dem ihr berufen seid.........Ihr sollt begreifen, wie überwältigend groß die Kraft ist, mit der er in uns, den Glaubenden wirkt. Epheserbrief


also aufwachen....:P

Chiro
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Di 18. Nov 2003, 21:35 - Beitrag #20

Stimmt die ähnlickeiten sind groß nur in der Art der erzählung sind sie grundlegend verschlieden: Die Bibel ist ein Glaubensbuch und Matrix ein Actionfilm

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